ในการสนทนากับฮัสซันฮัจย์ศิลปินชาวโมร็อกโก - อังกฤษ

Hassan Hajjaj ลงจอดที่ลอนดอนในช่วงยุค 70 เขานึกถึงการมาถึงของเขาในฐานะ“ สีเทาเศร้าซึมเศร้าเศร้าเหงา” ตอนนี้เขาฉลองลอนดอนในฐานะที่ "คนต่างชาติรู้สึกอิสระ" ฮัจจัจพูดถึงวัฒนธรรมที่น่าตกใจของการมาถึงลอนดอนการลาออกจากโรงเรียนตอนอายุ 15 ปีและปัญหาการเหยียดเชื้อชาติ บทสัมภาษณ์นี้นำมาจากการเผาไหม้ลอนดอนของ Thames & Hudson: Portraits จากเมืองสร้างสรรค์การเฉลิมฉลองเมืองหลวงและศูนย์กลางการสร้างสรรค์ของสหราชอาณาจักร

คุณเกิดที่ไหน?

ในลารัชโมร็อกโก มันเป็นท่าเรือประมงเล็ก ๆ

คุณมาที่นี่ตอนอายุสิบสามหรือไม่?

ในเทวดาในปี 1973 ฉันมากับแม่และน้องสาวของฉัน พ่อของฉันมาที่นี่จาก '60s แม่และพ่อของฉันไม่มีการศึกษาจึงไม่สามารถอ่านหรือเขียนได้ พ่อของฉันมาที่นี่เพื่อทำงานในครัวเพราะมันง่ายกว่าที่จะทำสัญญาให้คนต่างชาติทำงานประจำวัน แม่ของฉันยังทำงานในครัวในโรงแรมแห่งหนึ่ง

หลับตาแล้วคิดย้อนไปถึงอายุสิบสาม คุณจำอะไรจากลอนดอน

สีเทาซึมเศร้าเศร้าเหงา ฉันไม่ได้พูดภาษาอังกฤษ เราอาศัยอยู่ในห้องเดียวพวกเราเจ็ดคนไม่มีห้องน้ำ ยิ่งกว่านั้นมาจากโมร็อกโกที่ซึ่งมีแสงแดดส่องมาเลยฉันโตมาที่ชายหาดเท้าเปล่ามีอิสระทั้งหมดที่จะเอาไปและถูกนำไปวางไว้ที่อื่นในยุคนั้นเป็นเรื่องยาก ทุกอย่างใหม่

ไม่เป็นมิตร?

ไม่นี่ย้อนกลับไปในยุค 70 มันไม่ง่ายอย่างที่เป็นอยู่ในตอนนี้ ลอนดอนไม่ได้ปะปนกันและผู้คนต่างทำให้คุณรู้สึกว่าคุณเป็นชาวต่างชาติ

คุณยังเป็นชาวต่างชาติหลังจากหลายปีที่ผ่านมา?

ฉันรู้สึกว่าฉันไม่ใช่คนอังกฤษ แต่ฉันเป็นชาวลอนดอน

การที่คุณเป็นชาว Londoner หมายความว่าอย่างไร?

เราต้องสร้างหมู่บ้านของเราเองภายในเมือง เพื่อนคนแรกของฉันเป็นชาวต่างชาติและมาที่นี่พวกเขามีการเดินทางเช่นเดียวกับฉัน ดังนั้นเราจึงต้องสร้างสถานที่ที่เราจะออกไปเที่ยวดนตรีที่เราอยากฟังอาหารที่เราอยากกิน ซึ่งกลายเป็นว่าฉันคิดว่าหม้อหลอมละลาย ตอนนี้อิทธิพลจากภูมิหลังของฉันและภูมิหลังของเพื่อนของฉันสะท้อนอยู่ในดนตรีแฟชั่นอาหารศิลปะเพราะเราเป็นรุ่นแรกที่มาตั้งแต่เด็ก

คุณสร้างบ้านและใช้ชีวิตอย่างสร้างสรรค์ใช่ไหม

ตอนนั้นฉันอายุสิบห้าปีฉันหยุดไปโรงเรียน ฉันไม่ได้ทำการสอบดังนั้นฉันจึงไม่มีวุฒิการศึกษา นั่นเป็นเรื่องยาก ดังนั้นฉันจึงออกจากโรงเรียนและพยายามค้นหาเส้นทางของฉันในชีวิต

ตอนนั้นคุณมีปัญหาหรือไม่?

นิดหน่อย. ฉันมีปัญหากับพ่อของฉันฉันย้ายออกจากบ้านฉันมีปัญหากับการดื่มและการทดลองกับยาเสพติดอาศัยอยู่บนถนน มันเป็นช่วงเวลาที่แปลก เพื่อนของฉันหลายคนมีปัญหากับตำรวจ บางคนไปเข้าคุก

ตำรวจหยุดหรือไม่?

ไม่แตะไม้ ฉันเรียนรู้ตั้งแต่อายุยังน้อยที่ฉันไม่สามารถมองเห็นตำรวจได้

มีการพูดคุยกันมากมายเกี่ยวกับการเหยียดเชื้อชาติที่ถูกจับหรือพูดถึงในลอนดอน คุณรู้สึกว่าเกิดขึ้นจริงหรือไม่?

การเหยียดเชื้อชาติมักจะมีอยู่เสมอ

คุณกลายเป็นศิลปินได้อย่างไร

ฉันออกจากโรงเรียนฉันทำงานใน Woolworths ฉันทำงานในสนามหญ้าฉันทำงานเป็นคนทำสวนที่ Hampstead Heath - นั่นอาจเป็นงานที่ฉันโปรดปราน - แล้วฉันก็ตกงานประมาณหกปีเพราะหาอะไรไม่เจอ ทำ. ภายในหกปีนั้นฉันเริ่มทำ Camden Live ในช่วงสุดสัปดาห์ นั่นคือเมื่อฉันเริ่มมีส่วนร่วมกับสโมสรใต้ดินจัดงานปาร์ตี้ จากนั้นฉันวางแผนร้านค้าในแคมเดนและจากนั้นฉันก็พบร้านค้าในถนนโอนีลในปี 1983 ก่อนที่มันจะกลายเป็นเทรนด์

ความคิดสร้างสรรค์มีบทบาทอย่างไรในกระบวนการนั้น

เมื่อฉันทำคลับมันหมายถึงฉันต้องหาพื้นที่ว่างฉันต้องตกแต่งใหม่เพื่อสร้างฉากหลังฉันต้องใส่ดีเจอุปกรณ์เครื่องเสียงคนเฝ้าประตูห้องรับฝากเสื้อเพื่อสอนการผลิต และยังทำงานเป็นทีม จากนั้นเมื่อฉันได้รับร้านค้าใน Covent Garden Ron Arad มีร้านค้าสองประตูและคุณมีร้านหมวกร้านลูกปัดร้านขายเพลงร้านขายบัตรร้านขายหนังสือการ์ตูนซึ่งหมายถึงผู้คนมาจากทั่วทุกมุม อังกฤษสำหรับถนนสายนี้ ฉันเป็นร้านแฟชั่นแห่งแรกที่นั่นก่อนที่มันจะกลายเป็นเทรนด์ ช่วงเวลานั้นเป็นมหาวิทยาลัยของฉัน

คุณเข้ามาในวงการดนตรีศิลปะและแฟชั่นได้อย่างไร?

ฉันเริ่มออกแบบฉลากของตัวเอง RAP ในปี 1984 คนแรกที่เข้ามาขอยืมสิ่งของต่าง ๆ นั้นก็คือสไตล์การถ่ายทำ ฉันเริ่มช่วยเขาในการแสดงแคทวอล์คและถ่ายภาพ เพื่อนของฉัน Zak Ovéเพิ่งเริ่มทำวิดีโอดังนั้นฉันจะทำสถานที่และรับคนทำงานเบื้องหลัง จากนั้นฉันก็เริ่มแสดงศิลปะในร้านของฉัน ฉันมีร้านแผ่นเสียงอยู่ที่ชั้นใต้ดิน มันเป็นช่วงเวลาทองเมื่อลอนดอนกลายเป็นวัฒนธรรมของสโมสร ฉันอยู่แถวหน้าพร้อมกับคนอื่น ๆ ที่เริ่มขึ้นในเวลานั้น

ในปี '92 ภาวะเศรษฐกิจถดถอยมา ฉันปิดร้าน จากนั้นฉันก็มีคลังสินค้าจากนั้นก็มีร้านค้าอีกแห่งจากนั้นฉันก็เริ่มไปโมร็อกโกเป็นประจำในปี '93 และลูกสาวของฉันก็เกิด มีสะพานแบบนั้นกับสิ่งที่ฉันทิ้งไว้ ความคิดของฉันคือการทำงานร่างกายดังนั้นฉันจึงไปนิวยอร์กและหลอมรวมนิวยอร์กกับลอนดอน ฉันต้องการที่จะแสดงบางสิ่งบางอย่างจากวัฒนธรรมของฉันฉันคิดว่าวัฒนธรรมอาหรับในวิธีที่ยอดเยี่ยมในการเปิดเพื่อนของฉัน ฉันทำร่างนี้โดยคิดว่านี่จะเป็นเพียงครั้งเดียวและเป็นครั้งแรกที่ฉันเซ็นชื่อตัวเอง มันค่อนข้างยาก การแสดงครั้งแรกของฉันอยู่ที่ Marrakesh ในปี 2000 Pino Daniele (เขาเป็นนักร้องที่ยิ่งใหญ่ในอิตาลี) ซื้อผลงานหนึ่งชิ้นและประมาณหกหรือเก้าเดือนต่อมาเขาก็โทรมาหาฉันและพูดว่า 'ฉันต้องการใช้ภาพของคุณ ฉันทำข้อตกลงกับเขาดังนั้นฉันจึงไปอิตาลีเพื่อทำการยิง เมื่อฉันนั่งที่นั่นฉันคิดว่าเดี๋ยวก่อน นี่เป็นเวลาประมาณหนึ่งปีที่ฉันทำหลายอย่างฉันมาที่อิตาลีบางทีฉันควรเริ่มต้นใหม่อีกสักหน่อย ดังนั้นฉันจึงทำงานอย่างหนักเพื่อพิสูจน์ตัวเองก่อนว่าฉันสบายใจที่จะบอกว่าฉันเป็นศิลปิน

เกี่ยวกับลอนดอนที่ทำให้มันเป็นสถานที่พิเศษสำหรับการสร้างสรรค์ความคิด

ลอนดอนเป็นสถานที่ที่ชาวต่างชาติรู้สึกอิสระ พวกเขาสามารถเป็นใครก็ได้และพวกเขารู้สึกเหมือนทุกคนอื่น หากคุณนำทุกสิ่งออกไปจากสิ่งที่คนต่างชาติวางไว้ลอนดอนจะเป็นสถานที่น่าเศร้า เห็นได้ชัดว่าเมืองของฉันเปลี่ยนไป มันยากขึ้นเล็กน้อยและบางครั้งก็ค่อนข้างไม่เป็นมิตร

งั้นเหรอ

มันใหญ่กว่ามันแบ่งออกเป็นส่วนเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่ร่ำรวยและจนสูญเสียความรู้สึกของหมู่บ้านนั้น ฉันเรียกมันว่า 'เมืองบด' ทันทีที่คุณก้าวออกจากบ้านมันมีราคาแพง

ในฐานะเบ้าหลอมที่มีความคิดสร้างสรรค์คุณจะโปรโมตสถานที่แห่งนี้ได้อย่างไร เรากำลังพูดถึงความคิดสร้างสรรค์ในฐานะที่เป็นพลังระเบิดใช่ไหม?

ฉันจะให้คุณตัวอย่าง ดูแฟชั่น เรามีอุตสาหกรรมขนาดใหญ่ที่นี่ แต่นักออกแบบทุกคนต้องไปที่ปารีสเพราะรัฐบาลไม่ได้สำรองข้อมูลศิลปะ ดังนั้นสำหรับใครบางคนจากโมร็อกโกที่จะต่อสู้เพื่อเป็นส่วนหนึ่งของลอนดอนและได้รับการยอมรับในการจัดตั้งนั่นก็ยิ่งยากขึ้น รัฐบาลกำลังพยายามแย่งชิงจากผู้คนมากกว่าความช่วยเหลือ

เมื่อเร็ว ๆ นี้คุณประสบความสำเร็จในนิวยอร์ก หากคุณได้รับเงินจำนวนมากคุณจะย้ายไปที่นั่นไหม?

ไม่ฉันสามารถไปและใช้เวลาที่นั่น แต่ฉันไม่รู้ว่าฉันจะอยู่ที่นั่นได้หรือไม่ ฉัน Moroccan, Londoner ฉันไม่เหมาะกับทั้งสองประเทศ ฉันจะไม่เหมาะสมกับระดับหนึ่งเสมอ

London Burning: Portraits จากเมืองสร้างสรรค์ โดยผู้แต่งและบรรณาธิการ Hossein Amirsadeghi บรรณาธิการบริหาร: Maryam Eisler ถูกตีพิมพ์โดย Thames & Hudson, £ 58.00

คุณอาจชอบ: หนังสือที่ดีที่สุดสำหรับคนรักศิลปะทั่วโลก